Comments on: Gastbeitrag: Erfahrungen eines Anlegers – Teil 4 /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/ Der Traum vom reich werden. Wie werde ich in 8 Jahren Millionär? Der Blog zum Selbstversuch! Meine Reise in die finanzielle Freiheit. Wed, 13 Aug 2014 18:34:33 +0000 hourly 1 http://www.wp-webhosting.de/?v=3.9 By: JustDoIt /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-7474 Thu, 25 Oct 2012 07:09:30 +0000 /?p=2325#comment-7474 @ Mr. Value:

Du bemängelst, dass das Modell wegen der Ausgabeaufschläge nicht in Ordnung wäre. Im Grund genommen würde das ja sogar stimmen.

Nur… Ich zahle ja gar keine Ausgabeaufschläge. Das habe ich in meinem Artikel auch geschrieben (Absatz “Kleine Erläuterung:” direkt unter dem Screenshot. Ich empfehle hierzu im Übrigen auch meinen Gastbeitrag “Ausgabeaufschläge – oder: Die Bank gewinnt immer… will sie jedenfalls…”. Den findest Du unter der Rubrik “Gastbeiträge”.

Wer zahlt denn heute noch Ausgabeaufschläge? :-)

Gruß
JustDoIt

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By: Mr. Value /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-7437 Fri, 12 Oct 2012 22:27:23 +0000 /?p=2325#comment-7437 Eine allgemeine Anmerkung zu deiner Strategie, bzw. zu Fondsprodukten an sich.
Meiner Ansicht nach eignen sich Investmentfonds in keiner Weise für die Geldanlage und dass hat 2 ganz einfach Gründe.
Erstens die Performance der meisten Fonds ist einfach viel zu schlecht, im besten Fall entwickeln sie sich ähnlich zum Vergleichindex meist jedoch nicht einmal das.
Zweitens die Kosten sind einfach viel zu Hoch wenn ich für 1000 Euro Aktien kaufe zahle ich etwa 10-12 Euro gebühren, und dann das selbe nochenmal beim Verkauf.
Du hingegen zahlst beim Kauf erstmal ungefähr 50 Euro und dann noch in der Regel eine Verwaltungsgebühr.
Der größte Knüller ist wenn ausgeschüttete Gewinne bei der wiederanlage nocheinmal mit Gebühren belastet werden.

Meine Alternative ist ganz einfach, kauf dir starke solide Dividendenwerte mit einer mind. Rendite von 4%, reinvestiere die Dividende, setzte keine Stopp Kurse sondern kauf bei fallenden Kursen nach.
Wenn du dir das nicht zutraust dann Kauf wenigstens Indexfonds, da sind die Gebühren wesentlich niedriger.

Grüße Mr. Value

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By: Claudius /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4759 Fri, 26 Aug 2011 07:02:34 +0000 /?p=2325#comment-4759 Hi JustDoIt,

danke fuer den Hinweis.

Ich erwähne desshalb Optionen und Put Optionen so oft weil fuer mich ein Aktienhandel ohne diese unvorstellbar ist würde man heute Put Optionen als Finanzinstrument verbieten so würde ich alle meine Aktien verkaufen und generell den Aktienhandel einstellen.

Eine KHH (Kaufen,Halten und Hoffen) Strategie ist fuer mich eine der riskantesten Methoden die es überhaupt gibt.

Lese Dir doch die Seiten hier mal durch wie es um die einzelnen Depots steht, desshalb habe ich hier zum schreiben angefangen und erwähne immer und immer wieder Put Optionen.

Jeder kann sein Depot mit Put Optionen (amerikanischer Art)bei einem vernünftigen Broker kaufen und sein Depot damit absichern.

Noch etwas,

“In Zusammenhang mit viel Großschreibung und Sonderzeichen erinnert das dann doch etwas an Finanz-Spam-Mails, die man vor Zeiten effektiver Spamfilter erhalten hat.”

Dass ist mein erster Blog wo ich etwas schreibe da mein Deutsch sehr sehr schlecht ist und mir liegt es wirklich fern Spam Methoden oder vergleichbares anzuwenden.

Aber Danke dass Du mir mitgeteilt hast was Du über meine Nachrichten (Schreibweise)denkst den andere denken wahrscheinlich genauso.

Diese Großschreibung und Sonderzeichen ist nur meine Art etwas hervorzuheben was mir wichtig erscheint.

Gestern habe ich wieder 9 Stunden am E-Book geschrieben langsam aber sicher komme ich zu einem Ende.

Nur wie soll ich Dir dass zukommen lassen?

Gruß

Claudius

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By: JustDoIt /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4657 Thu, 25 Aug 2011 11:50:05 +0000 /?p=2325#comment-4657 Lieber Claudius,

immer mit der Ruhe. Ich habe mich nicht persönlich angegriffen gefühlt und will auch Dich nicht persönlich angreifen. Warum auch. In Deinen Beiträgen werden Optionen und Put Optionen jedoch so oft erwähnt, dass nun einmal der Eindruck entstehen kann, dass da jemand die Werbetrommel für irgendetwas rühren will. In Zusammenhang mit viel Großschreibung und Sonderzeichen erinnert das dann doch etwas an Finanz-Spam-Mails, die man vor Zeiten effektiver Spamfilter erhalten hat. Dein Ebook würde mich aber schon interessieren.

Bitte beachte, dass es sich hier im Übrigen nicht wie von Dir angenommen um meinen Blog handelt. Der Inhaber nennt sich Arkad. Ich bin hier genau wie Du lediglich Gast. Insofern ist das Dir vermeintlich entgegengebrachte “Misstrauen” nicht vom Bloginhaber verursacht worden und sollte Dich nicht entmutigen, hier weiter zu schreiben und zu kommentieren. Aus dem gleichen Grund bin ich nicht autorisiert, Dir eine Verlinkung Deines Ebooks zu gestatten – oder zu verbieten.

Gruß
JustDoIt

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By: Claudius /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4655 Thu, 25 Aug 2011 07:55:28 +0000 /?p=2325#comment-4655 Hallo JustDoit,

wenn Du Dich PERSÖNLICH angegriffen fühlst dann tut mir dass Leid dass war nicht meine Absicht.

“Wollen wir hier vielleicht für irgendwas die Werbetrommel rühren?”
Es kommt darauf an was man unter Werbetrommel versteht?

Henry Ford hat mal gesagt “auch wenn du Geld zum verschenken hättest müsstest du Werbung dafür machen”

Du hast ja meine Webseite und darauf findest Du “MOMENTAN” kein einziges Produkt dass ich zum Verkauf anbiete.

Man kann auch Werbung machen fuer”ETWAS” (Verzeih meine Affinität)was JEDER ich BETONE JEDER als Basiswissen haben soll wenn er am Aktienmarkt erfolgreich sein will.

Wenn man in der Öffentlichkeit etwas von sich gibt soll man auch bedenken dass man eine große Verantwortung gegenüber dem Leser trägt,die Verantwortung wächst um so mehr wenn man in SACHEN Boerse Artikel schreibt, da kann einiges in die Hose gehen oder falsch verstanden werden desshalb gibt es ja die endlosen RISIKOAUFKLÄRUNGEN die immer bei Artikeln und seinen Angeboten im Anhang zu finden sind.

WARUM SCHREIBE ICH ÜBERHAUPT IN DEINEM BLOG?

Durch Zufall bin ich über Deinen Blog gestolpert, denn ich im übrigen sehr gut finde, hab mir einiges durchgelesen und bin zu dem Entschluss gekommen da mal was zu schreiben weil ich vollkommen anderer Meinung bin was Trading bedeutet.

Nur als praktisches Beispiel Du schreibst….

Hallo Claudius,

also bis jetzt scheint meine Strategie aufzugehen. Bin ganz zufrieden, auch wenn es immer etwas aufregend ist, neue Wege zu beschreiten. Und damit habe ich die Antwort auch auf die Frage gegeben, ob ich mein System auch in schlechten Zeiten beibehalte.

Deine Affinität zu Fragezeichen, Ausrufezeichen und Großschreibung gibt mir mit Verlaub etwas zu denken. Wollen wir hier vielleicht für irgendwas die Werbetrommel rühren?

Nix für ungut und Gruß
JustDoIt

Ich habe eigentlich erwartet dass Du Fragen stellst wie man sein EIGENES komplettes Handelsystem aufbaut, was man unbedingt beachten soll, z.B. wie, was, wo Trade ich, also Sachen zum THEMA selbst.

Stattessen geht es um persönliche Dinge und Eitelkeiten, ich habe in einer anderen Post an Dich die Frage gestellt , da ich RESPEKT von Deiner Tätigkeit und Deinem Blog habe, ob ich einen Link setzen darf bzw. wie ich mich in Deinem Blog VERHALTEN soll, weil Du zum Thema Option mehr WISSEN wolltest

Ich schreibe wahrscheinlich heute dass letzte mal in Deinem Blog und möchte zum Abschluss folgendes sagen, Misstrauen beschützt einem vor “bösen Dingen” Misstrauen kann aber auch verhindern dass man eine OFFENE MEINUNG BILDET.

Gruß
Claudius

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By: JustDoIt /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4646 Wed, 24 Aug 2011 13:59:39 +0000 /?p=2325#comment-4646 Hallo Claudius,

also bis jetzt scheint meine Strategie aufzugehen. Bin ganz zufrieden, auch wenn es immer etwas aufregend ist, neue Wege zu beschreiten. Und damit habe ich die Antwort auch auf die Frage gegeben, ob ich mein System auch in schlechten Zeiten beibehalte.

Deine Affinität zu Fragezeichen, Ausrufezeichen und Großschreibung gibt mir mit Verlaub etwas zu denken. Wollen wir hier vielleicht für irgendwas die Werbetrommel rühren?

Nix für ungut und Gruß
JustDoIt

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By: Claudius /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4644 Wed, 24 Aug 2011 08:19:25 +0000 /?p=2325#comment-4644 Hi JustDoIt,

wie viel Verlust hast Du bis jetzt gemacht?

Auch wenn es nur auf Papier ist.

Ich will hier KEIN KLUGSCHWAETZER sein aber lass uns dies PROFESSIONELL angehen.

Du musst Dir im klaren sein was ein KOMPLETTES HANDELSSYSTEM ueberhaubt ist damit meine ich nicht den Schwachsinn der überall in Millionenfacher Weise im Web verkauft wird.

Ein KOMPLETTES HANDELSSYSTEM MUSS beinhalten:

Aktien:

Welche Aktien kaufe ich?
Wann kaufe ich Aktien?
Wie viele Aktien kaufe ich?
Wie viele Aktien kaufe ich, wenn ich mehrere Unternehmen handle?
Wie viele Aktien kaufe ich aus einem Optionserlös?
Wann Sichere ich Aktien ab, die im Gewinn sind?
Wann Sichere ich Aktien ab, die im Verlust sind?
Wie kaufe und verkaufe ich meine Aktien?

(Wenn ich ein Brokerkonto hätte wo ich Tage auf meine Order warten muss, muss ich mich selber Fragen ob dass SINNVOLL und nützlich fuer mich ist, ich, und da spreche ich von mir selber, würde nicht mal wenn mich wer Zwingen würde ein Konto bei so einer Firma aufmachen, die könnten sich Ihr Brokerkonto selber an die Wand kleben, denn gerade da fängt dass Verlieren an)

Optionen:

Welche Optionen kaufe ich?
Wann kaufe ich Optionen?
Wie viele Optionen kaufe ich?
Wie viele Optionen kaufe ich, wenn ich mehrere Unternehmen handle?
Wann verkaufe ich Optionen, die im Gewinn sind?
Wann verkaufe ich Optionen, die im Verlust sind?
Wie kaufe und verkaufe ich meine Optionen?

Dividenden:

Wie viele Aktien kauft man von der Dividendenzahlung?
Wie viele Optionen kauft man von der Dividendenzahlung?
Wie viel Bargeld (Cash) muss ich von der Dividendenzahlung am Aktienkonto lassen?

und mehr beantwortet.

Klingt einfach, ist es aber nicht!

Erst wenn Du diese Fragen restlos beantworten kannst hast Du ein KOMPLETTES HANDELSSYSTEM dass Du in der Praxis TESTEN und dann ANWENDEN kannst, alles andere ist Zeitverschwendung.

Eine weitere Frage taucht natürlich auf VERTRAUT MAN SEINEM HANDELSSYSTEM AUCH IN SCHLECHTEN ZEITEN?

HALTET MAN SICH AN SEINE REGELN?

Dass Wort STOP kannst Du überhaupt vergessen dass musst Du in Zukunft aus deinem Vokabular streichen wenn Du erfolgreich IM AKTIENHANDEL werden willst.

STOPS sind nur dazu da um ausgelöst zu werden!

Was nützt ein Stop wenn der Markt mit einer Riesen Lücke nach unten aufmacht?

Schließe mal die Augen und stell Dir vor wie Dein Depot aussehen würde wenn Du es mit PUT OPTIONEN, bevor der Markt eingebrochen ist, ABGESICHERT hättest.

Gruss

Claudius

P.S.gerade fuer Kritik und Anregungen bin ich jederzeit offen.

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By: EXE /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4526 Tue, 09 Aug 2011 20:23:14 +0000 /?p=2325#comment-4526 Auch hier sehr guter Beitrag!

Mit meinem Bruder hab ich mich heute, da ich heute auch den ganzen Tag Daytrading gemacht habe und der dort auch gerade einsteigt, über die Bots unterhalten. Ich habe bei ftd schon vor einem Monat so einen Beitrag gelesen, und auch bei wiwo.

Der kriegsentscheidende Punkt wird halt sein, wann sich genau rumspricht, wie die Verschuldungsdinge gelöst werden. Weil dann läuft das in die gegengesetzte Richtung ab. Da ich leider ohnehin noch auf mein Depot warte, hoffe ich mal, dass der DAX auf meine 5500 Punkte fällt, (heute war er es schonmal) wo ich dann einsteige.

Allerdings ist das trotzdem alles schon sehr pervers, wenn man überlegt, dass da die 30 größten deutschen Firmen stünden. Aber so ist nunmal der Computerhandel … Wie Onlinegames, so scheinbar auch hier.

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By: JustDoIt /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4524 Tue, 09 Aug 2011 06:45:37 +0000 /?p=2325#comment-4524 Wegen der aktuellen Marktbegebenheiten kram ich den Beitrag noch einmal heraus:

Momentan rasselt es ganz gewaltig an den Börsen. Da ich meine Stop-Losses selbstredend noch gesetzt hatte, bekomme ich nun täglich Meldungen darüber, dass weitere Depotpositionen verkauft werden. Der einzige Haken ist momentan, dass die Kurseinbrüche so massiv und schnell waren, dass z. B. bei einer Position der Stop-Loss bei 99,95 EUR ausgelöst wurde. Verkauft wurde dann aber mit 93,84 EUR. Hier trifft die Kritik von Mioblog eindeutig zu. Mulmig ist mir schon ein wenig. Dennoch bin ich sicher, dass ich mit der Strategie tendenziell richtig liege. Offenbar agieren mittlerweile wesentlich mehr Anleger mit Stop-Loss-Strategien.

Ich empfehle mal den Artikel aus der FTD vom 08.08.2011 (insbesondere die Seiten 1 und 2 sind interessant:

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:agenda-der-programmierte-kursabsturz/60088561.html

Wenn es danach geht, werden noch weitere Börsenverluste vor uns liegen.

Gruß
JustDoIt

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By: JustDoIt /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4432 Fri, 22 Jul 2011 09:50:25 +0000 /?p=2325#comment-4432 Vielen Dank für das Feedback :-) . Die Kritik hinsichtlich der Ausführungszeit bei Fonds ist völlig berechtigt. Ich habe auch an diesen Umstand gedacht. Ich konnte ihn nicht ohne weiteres umsetzen, weil die Ausführungszeit insbesondere dann, wenn börsen-/bankenfreie Tage anstehen (Wochenende/Feiertage), auch deutlich länger als zwei Tage sein kann. Da ich die historischen Fondspreise nur zu den jeweiligen Werktagen zur Verfügung habe, wäre das eine noch größere Rechnerei geworden. Ich hätte dann noch den Ausführungswochentag feststellen müssen und davon ausgehend eine variable Ausführungsdauer berücksichtigen müssen. Das wäre sicherlich machbar gewesen, aber ich bin einfach von der Prämisse ausgegangen, dass sich der Umstand unter dem Strich einigermaßen egalisiert, weil sich die Kurse nach Erteilung der Order mal nach unten und mal nach oben bewegen dürften.

Im Seitwärtsmarkt erwarte auch ich von der Strategie keine großen Erfolge. Ich gehe aber ganz fest davon aus, dass der Zeitpunkt wieder kommt, an dem die Fetzen fliegen. War doch schon immer so. Außerdem wachsen die Bäume auch nicht in den Himmel. Letzten Endes soll diese Form der Trendfolge auch eine festgelegte Handlungsanweisung für mich sein und psychologische Effekte ausknipsen.

Über die Dreiteilung muss ich mir noch Gedanken machen bzw. das Ganze auch noch testen.

Gruß
JustDoIt

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By: mioblog /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4341 Sat, 09 Jul 2011 19:03:20 +0000 /?p=2325#comment-4341 Guter Beitrag, man merkt auch, dass hier viel Zeit investiert wurde. Ein wenig Kritik habe ich aber: Die Fonds werden doch über die Fondsgesellschaft gekauft – und die Ausführung dauert ja in der Regel 1, oder 2 Tage – das scheint mir hier nicht berücksichtigt zu sein. Denn es könnte beim Kauf / Verkauf in einen laufenden Trend (die Strategie ist ja nichts anderes als eine Trendfolgestrategie) zu signifikanten Verlusten führen. Beim Börsenhandel geht’s zwar schneller, dann aber eben wieder mit Gebühren.

Die Anzahl der Käufe / Verkäufe finde ich ok. Spannend ist, wie sich diese Strategie im derzeitigen Seitwärtsmarkt behauptet. Ich glaube, dass sie da nicht so gut abschneidet. In Trendstarken Phasen ist sie dafür umso besser. Einen kleinen Verbesserungsvorschlag hätte ich noch: Wenn man die zu investierende Position in z.B. 3 Teile aufteilt und jeweils 1/3 bei z.B. 4%, 1/3 bei 7% und 1/3 bei 10% kauft bzw. verkauft könnte die Gesamtstrategie im Endeffekt besser ausfallen und auch in schwierigen Märkten besser laufen. Vielleicht mache ich auch selbst dazu mal ein Test mit grafischem Verlauf der Anlage – da sieht man dann immer recht gut die Stärken und Schwächen.

Nochmal: Gute Arbeit und Danke für die Beiträge :)

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By: JustDoIt /gastartikel-erfahrungen-eines-anlegers-teil-4/#comment-4329 Thu, 07 Jul 2011 04:33:46 +0000 /?p=2325#comment-4329 Stimmt. Der optimale BB und SL hat eigentlich keine Aussagekraft. Er sollte mich eigentlich nur darin bestätigen, dass ein pauschaler Ein- bzw. Ausstieg bei 10% von der Tendenz her nicht ganz falsch war.

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